Lego Friends Genusdiskussion

[Woodpicker]

Med risk att slå en spik i min egna kista så kan jag ändå inte låta bli att göra ett inlägg i denna tråd. Jag förstår att de inbitna antusiastera reagerar på "ett rosa LEGO" men vaddå, LEGO är ett världsligt företag som tjänar miljarders varje år, klart dom vill tjäna mera! Detta är ju en strålande ide tycker jag, skapa MER intresse för tjejer då de kanske inte dominerar i LEGO byggandet i världen.

Jag avsluta med att säga att jag och min 6-åriga dotter gick (efter sett denna tråd) och köpte

3187 (Brickset)

, helt okej, hon fixade det galant! Förutom "Bratzen" MIN åsikt att "minifig" till Friends seten är så ugly as hel! Alla de färgglada bitarna kan man bygga någon kul MOC med, men de där (massa otrevliga ord-) brudarna vill jag inte ha ligga synligt i mitt hobbyrum!

Jag vill klargöra att detta är endast MIN åsikt och den är INTE riktad till någon specifik person, jag ville från början när jag såg tråden bara recensera minifig-erna och färgerna!!
Tack för ordet

[Helofa]

Ajdå!
Jag är 46år, är man (skäggig dessutom) och tycker att Friends är bra. Någonstans gick det fel.
Men Friend har mer bygg än de flesta "City"seten och om man tittar på Belville så är det ett stort steg frammåt. Mer bygg, figurerna är mer lika minifigs* och kan enkelt anpassas till andra LEGO set (City, Creator mm).

Sedan måste jag säga att dessa genusdebatter tror jag bara är negativa. Att man på något sett nedvärdera om tjejer vill leka rollekar som är fokuserade på omvårdnad mm istället för att låta dom göra det och även uppmuntra killa att göra det. Debatten blir att omvårdnad är dåligt. Det har gjorts under en längre tid och idag är det ett väldigt oattraktivt för ungdomar att vilja arbeta inom omsorg, bli lärare mm.

*Att en LEGO figur inte alltid kommer att se ut som en minifigs har ju hänt tidigare och normalt kallas ändringar för utveckling. Som att den moderna människan utvecklats från apor. Men precis som att jag föredrar minifigs så om jag ska försöka göra en opartisk bedömning så hade det nog varit bättre om även vi inte utvecklats utan stannat i träden. Gissar att jorden skulle ha mått bättre av att ha oss i träden

Kul med diskution.

[insurrection]

Sedan måste jag säga att dessa genusdebatter tror jag bara är negativa. Att man på något sett nedvärdera om tjejer vill leka rollekar som är fokuserade på omvårdnad mm istället för att låta dom göra det och även uppmuntra killa att göra det. Debatten blir att omvårdnad är dåligt. Det har gjorts under en längre tid och idag är det ett väldigt oattraktivt för ungdomar att vilja arbeta inom omsorg, bli lärare mm.

Fast är det någon som faktiskt säger att de tycker det är dåligt med tjejer som vill leka rollekar?
För allt vad jag vet går kritiken ut på att det är dåligt när man förväntar sig att flickor ska vara mer vårdande än pojkar och därför agerar på ett sätt som pressar in dem i att göra det, samtidigt som man på motsatt sätt håller killer borta från det och istället förväntar sig att de ska vara tävlingsinriktade, bråkiga och leka krig.

Att det blir mer och mer oattraktivt för unga att arbeta inom omsorg och skola har i min erfarenhet i första hand att göra med arbets- och lönevillkor inom de områdena. Berättelserna från vissa som jobbar som timmvikarier är verkligen helt absurda; slitigt, otacksammt, osäkert och med löner som det är svårt att överleva på. I skolan är det stora klasser och även barn som skulle behöva specialundervisning går med de andra eleverna, man får lägga all tid på att hålla styr på dem och alla blir lidande (bättre löneläge dock, särskillt för folk med utbildning).

[robban]

Sen håller jag inte med din syn om att barnen klarar sin lek själva. Det kommer ju alltid vara vi vuxna som styr vad de har för utbud av leksaker och därigenom också vad för influenser de kommer att få genom leken.
[/quote]

Jag har två kidds en är 11 och en 9 och dom leker själva det är deras fantasi som sätter gränserna jag leker inte åt dom, hur gamla är dina?
Tösen leker tjej lekar när hon är med tjejkompisar och hänger med på kill lekar med grabben och hans polare. Är jag orolig? nää
Influenser hämtar dom från allt runt dom och det är det som kommer ut i leken

Håller med om att ansvaret för vad för leksaker som finns hemma faller ju på mig och min sambo där har du oxå filmer, tv-spel och allt annat som dom hämtar influenser ifrån ink flickr där dom sett lego karoliner marchera  . Och vad bygger folk och lägger upp där? Armer, WWll, MW3 figs, kolla på Brickworld vad ställer folk ut?
Självklart ser lego en marknad som bara skriker efter konflikt prylar.
Om jag så bara köper vanliga 2x4 klossar tror du inte att grabben kan bygga en lego picka då?
Och ang jämstäldheten, hur många kvinnor ingår i våra armybuilders armer här på forumet, insurrection?

Så valet är mitt köpa eller låta bli det är alltså ett val ingen tvingar mig till det därför gnäller jag inte. Är man besviken bojkotta då och ge fan i att köp.

Därför tycker jag att debatten är lite vriden när den ger sig på lego, vart är debatten ang herr och damtoa, herr och damcyckel och bastu bråket?

Och som jag skrev tidigare så får väll tiden visa om friends gett någon effekt på tjejers intresse för lego har det gjort det är det väll bra? även om dom har en kastrull eller läpstift i handen? meningen är väll att tjejers intresse ska öka? Och lego väljer en linje som funkat för andra leksaks märken och jag ser inge problem med det.

[dalle]

Den här debatten fördes också i p1 morgon på sveriges radio i går. Går att lyssna på i efterhand.

[Sollan]

Jag leker med mina barn ibland, fortfarade faktiskt fast den äldste är över 20. För det mesta har de lekt själva. Väldigt ofta tillsammans, två killar och en tjej. Det har jag uppmuntrat, jag har också försökt ge dem förutsättningar till mycket olika slags lek.

Lego har vi ofta lekt med tillsammans. En stor kartong på bordet fylld med blandat lego. (Numera är vårt lego sorterat i askar och i julas sa den äldste att han litegrann saknade att rota runt i den stora lådag och göra fynd, som att hitta ett pyttelitet guldmynt i ett hörn.) Ofta tog jag fram lådan när barnen var gnälliga, bråkiga och trötta. Om jag i det läget föreslog att vi skulle bygga lego blev det oftast ett  "har inte lust". Satte jag mig däremot och började bygga kom de tassande en efter en och snart satt vi alla och byggde. Det var räddningen många förkylningsperioder.

Att Friends kommit tycker jag är bra. Att Lego varit tvugna att nischa sina produkter hårt kille/ tjej tycker jag är dåligt. Att det är så har vi ett stort ansvar för som köpare. Lego kommer tillverka det som säljer. Om de ser en försäljningsmässig fördel i genustänk kommer de satsa på det.

Lego är en fantastisk leksak, utvecklande för fantasi, kreativitet, konstruktion och sammarbete. Legoutbudet riktat till skolor ser ut att ha det i åtanke, här är det inte tjej o killego. Det finns en anledning till det. Skolor skulle inte köpa lego annars.

För 100 år sedan hade inte kvinnor allmän rösträtt, att kvinnor till slut fick rösträtt gick inte av sig självt. Mycket hårda ord fanns med i den debatten
. Jämnställdhet kommer inte av sig självt.

[Harry Coma]

Är de fel på de språken?

Nej, jag använde mig av det svenska språket..
Och, ja, det är min åsikt.
En väldigt respektfull sådan, kan jag tillägga.

Hur vet du det? Han har uttryckligen sagt att han gör det för att han tror det är bäst för barnen.
Tycker du borde ha ganska mycket på fötterna innan hävdar att han ljuger om det.
(och sen kan man ju också tänka på att olika nyhetsreportage antagligen inte uttrycker hela sanningen, samma pappa förklarade senare i p3 där han menade att det i annan media gjorts "sensationalistiska" vinklingar på vad han faktiskt tycker)

Om han tror att det är bäst för ett barn att bli kallad för "hen" så är han skum..
Annan media kan ju vara vad som helst, min åsikt byggdes på det han själv sa i TV4's nyheter..
Han har väl kännt sig tvungen att ta tillbaka några av sina uttalanden då det förmodligen inte bara var jag som ansåg honom vara skum.

Sen har jag aldrig hävdat att han ljuger, det är en sensionalistisk vinkling gjord av dig.

Jag tycker Duchessa klarade av att föra diskussionen alldeles utmärkt konstruktivt och jag ser ingen anledning till att andra inte skulle kunna hålla sig på hennes nivå om de bara ville (mig själv inkluderat).

Visst gjorde hon, därför är det extra tråkigt om hon väljer att lämna.

Om man nu inte kan hålla en sån, rimlig nivå, så tycker jag man får ta konsekvensen och helt enkelt låta bli att posta ("man ska fan inte snacka", som du själv skriver).

Precis, så nu håller du och jag käft..

[Etzel]

Jag har två kidds en är 11 och en 9 och dom leker själva det är deras fantasi som sätter gränserna jag leker inte åt dom, hur gamla är dina?
Tösen leker tjej lekar när hon är med tjejkompisar och hänger med på kill lekar med grabben och hans polare. Är jag orolig? nää
Influenser hämtar dom från allt runt dom och det är det som kommer ut i leken

Håller med om att ansvaret för vad för leksaker som finns hemma faller ju på mig och min sambo där har du oxå filmer, tv-spel och allt annat som dom hämtar influenser ifrån ink flickr där dom sett lego karoliner marchera  . Och vad bygger folk och lägger upp där? Armer, WWll, MW3 figs, kolla på Brickworld vad ställer folk ut?
Självklart ser lego en marknad som bara skriker efter konflikt prylar.
Om jag så bara köper vanliga 2x4 klossar tror du inte att grabben kan bygga en lego picka då?
Och ang jämstäldheten, hur många kvinnor ingår i våra armybuilders armer här på forumet, insurrection?

Så valet är mitt köpa eller låta bli det är alltså ett val ingen tvingar mig till det därför gnäller jag inte. Är man besviken bojkotta då och ge fan i att köp.

Därför tycker jag att debatten är lite vriden när den ger sig på lego, vart är debatten ang herr och damtoa, herr och damcyckel och bastu bråket?

Och som jag skrev tidigare så får väll tiden visa om friends gett någon effekt på tjejers intresse för lego har det gjort det är det väll bra? även om dom har en kastrull eller läpstift i handen? meningen är väll att tjejers intresse ska öka? Och lego väljer en linje som funkat för andra leksaks märken och jag ser inge problem med det.

Jag har inga kids, det vet du
Det är klart att det finns massa annat som också påverkar barnen, film och tv-spel etc. som du skriver. Och det är just de faktorer som påverkar barnen som jag tycker man ska vara lite orolig över. Det finns en anledning varför våldsamma filmer har åldersgräns och varför reklam till barn är förbjudet i Sverige.
Om din grabb bygger en pistol av 2x4 bitar så är det ju i alla fall inte LEGO som uppmuntrat till det, utan influenser från andra delar av hans liv, t.ex. film, kompisar, lekar etc. Om LEGO istället hade gett ut en byggsats av en pistol (t.ex.) så är det ju LEGO själva som pushar för att barnet ska bygga just en pistol.

Självklart kan man låta bli att köpa om man är besviken, men det ger mer resultat att också säga varför man är besviken, och om man dessutom kan hålla en diskussion om ämnet för att kunna ge förslag på förbättringar så är ju det ännu bättre tycker jag.

Lego är en leksak, leksaker påverkar våra barn, barnen är framtiden. Det är väl enligt den tankekedjan som debatten kring Lego är uppbyggd. Visst kan man diskutera herr- och damcyklar också och det tror jag säkert att man gör på andra forum men det här handlar ju trots allt om just Lego.

LEGOs (företagets) mål med Friends är självklart att tjejers intresse för Lego ska öka, och om det målet kommer att uppfyllas får vi som du säger se om några år (jag tippar på att de kommer lyckas). Och visst är det bra om tjejers intresse för Lego ökar, det håller ju alla med om, men om det samtidigt innebär att man upprätthåller ojämlika könsstrukturer så är det ju mindre bra. Det är alltså ingen svart och vit bild av Friends som jag ser, det finns både bra och dåliga saker med det.

[marpe]

Jag är bestört av det bitvis tveksamma språkbruket. Det är allt annat än klädsamt. Moderator bör se över tveksamma formuleringar om sexuell orientering och etnicitet. Mitt förslag är att moderator uppmanar inläggsförfattarna att redigera vissa uttryck. Det är viktigt att förvalta Swebricks goda namn och slippa halka runt bland paragrafer.

[Duchessa]

Jag är bestört av det bitvis tveksamma språkbruket. Det är allt annat än klädsamt. Moderator bör se över tveksamma formuleringar om sexuell orientering och etnicitet. Mitt förslag är att moderator uppmanar inläggsförfattarna att redigera vissa uttryck. Det är viktigt att förvalta Swebricks goda namn och slippa halka runt bland paragrafer.

*kikar in*Jag förstår hur du tänker, marpe, men samtidigt så är det ju vuxna människor som skrivit sina åsikter här på forumet.  Skriver man något på ett öppet forum i ett högprofilerat ämne (Friends och genusfrågan diskuteras ju flitigt i media) så utgår jag från att man kan stå för det offentligt. Det är väl självklart att t ex journalister som jobbar med ämnet kan surfa in här på sidan för att se vad Swebrick tycker. Titta bara på hur många visningar som ämnet har. Det är uppenbarligen många gäster som läst det.

Jag står för det jag skriver, och jag måste utgå från att även de som inte håller med mig står för sitt, vilket jag tycker är helt okej trots att vi uppenbarligen har olika åsikter i sakfrågorna.

[mechamike]

Jag är bestört av det bitvis tveksamma språkbruket. Det är allt annat än klädsamt. Moderator bör se över tveksamma formuleringar om sexuell orientering och etnicitet. Mitt förslag är att moderator uppmanar inläggsförfattarna att redigera vissa uttryck. Det är viktigt att förvalta Swebricks goda namn och slippa halka runt bland paragrafer.

Swebrick har en anmälningsfunktion på varje inlägg som postas.
Använd gärna den och motivera vad som skall ändras och hur det påverkar anmälaren och andra medlemmar och gäster.
Mvh Swebrick Moderator team

[Nextuz]

Jag är bestört av det bitvis tveksamma språkbruket. Det är allt annat än klädsamt. Moderator bör se över tveksamma formuleringar om sexuell orientering och etnicitet. Mitt förslag är att moderator uppmanar inläggsförfattarna att redigera vissa uttryck. Det är viktigt att förvalta Swebricks goda namn och slippa halka runt bland paragrafer.

*kikar in*Det är väl självklart att t ex journalister som jobbar med ämnet kan surfa in här på sidan för att se vad Swebrick tycker. Titta bara på hur många visningar som ämnet har. Det är uppenbarligen många gäster som läst det.

Välkommen tillbaka

Så vad tycker Swebrick och vilka är Swebrick? Ur din synvinkel...
Vad jag kan se så har inte gästantalet ökat eller att gäster är överrepresenterade i denna tråden jämfört med andra trådar.

[Duchessa]

Jag är bestört av det bitvis tveksamma språkbruket. Det är allt annat än klädsamt. Moderator bör se över tveksamma formuleringar om sexuell orientering och etnicitet. Mitt förslag är att moderator uppmanar inläggsförfattarna att redigera vissa uttryck. Det är viktigt att förvalta Swebricks goda namn och slippa halka runt bland paragrafer.

*kikar in*Det är väl självklart att t ex journalister som jobbar med ämnet kan surfa in här på sidan för att se vad Swebrick tycker. Titta bara på hur många visningar som ämnet har. Det är uppenbarligen många gäster som läst det.

Välkommen tillbaka

Så vad tycker Swebrick och vilka är Swebrick? Ur din synvinkel...
Vad jag kan se så har inte gästantalet ökat eller att gäster är överrepresenterade i denna tråden jämfört med andra trådar.

Det är egentligen ganska ointressant vad min synvinkel är. Frågan är väl vad externa läsare, t ex journalister, anser om debatten och vilka som representerar föreningen.

[Gray]

Som jag ser det tog LEGO den enkla vägen med Friends. Det är så mycket enklare att följa med strömmen och göra leksaker anpassade åt en speciell målgrupp än att göra leksaker som lockar alla (speciellt i dagens globala samhälle där allt är så mycket mer nischat än tidigare). Dock skulle jag nog vilja säga att ett större och mer varierat utbud av LEGO City nog skulle kunna vara så nära man kan komma till en leksak med potential att locka både pojkar och flickor, yngre och äldre. Så visst känns Friends absolut som ett felsteg och en missad möjlighet då de kunde ha valt att göra LEGO City till ett riktigt stadstema (en riktig stad är ju bra mycket mer än ett oändligt antal polis/brand/ambulansbilar/båtar/flygplan/helikoptrar).

Ett större och mer varierat City-tema skulle även ge alla pojkar och flickor valet att blanda precis efter deras egen smak och intresse, där alla typer av set ändå passar ihop. Vill man bara ha action så är det bara att köpa den typen av City-set. Vill man bara ha caféer och butiker köper man bara de setten.. Och gillar man en blandning av alltihop så kan man få det, precis som man vill. Även om man är en kille som mest bara gillar tjuvar och poliser kanske man ändå skulle vilja ha ett café att råna eller ett hus att omringa? Även om man är en flicka och mest bara gillar restauranger och familjehus så kanske man ändå vill ha en brandbil som kommer och räddar en familj ur sitt brinnande hus? Visst går väl det även nu, men det är inte lika självklart som det vore om alla dessa set hörde samman i ett neutralt tema.

[Linus Damberg]

Som jag ser det tog LEGO den enkla vägen med Friends. Det är så mycket enklare att följa med strömmen och göra leksaker anpassade åt en speciell målgrupp än att göra leksaker som lockar alla (speciellt i dagens globala samhälle där allt är så mycket mer nischat än tidigare). Dock skulle jag nog vilja säga att ett större och mer varierat utbud av LEGO City nog skulle kunna vara så nära man kan komma till en leksak med potential att locka både pojkar och flickor, yngre och äldre. Så visst känns Friends absolut som ett felsteg och en missad möjlighet då de kunde ha valt att göra LEGO City till ett riktigt stadstema (en riktig stad är ju bra mycket mer än ett oändligt antal polis/brand/ambulansbilar/båtar/flygplan/helikoptrar).

Ett större och mer varierat City-tema skulle även ge alla pojkar och flickor valet att blanda precis efter deras egen smak och intresse, där alla typer av set ändå passar ihop. Vill man bara ha action så är det bara att köpa den typen av City-set. Vill man bara ha caféer och butiker köper man bara de setten.. Och gillar man en blandning av alltihop så kan man få det, precis som man vill. Även om man är en kille som mest bara gillar tjuvar och poliser kanske man ändå skulle vilja ha ett café att råna eller ett hus att omringa? Även om man är en flicka och mest bara gillar restauranger och familjehus så kanske man ändå vill ha en brandbil som kommer och räddar en familj ur sitt brinnande hus? Visst går väl det även nu, men det är inte lika självklart som det vore om alla dessa set hörde samman i ett neutralt tema.

Håller MED