Swebrick

För dig som hittat tillbaka till LEGO®. En mötesplats för vuxna entusiaster.
Huvudmeny

Tips på kamera

Startat av jalex, 06 Januari 2016 kl. 13:29

Föregående ämne - Nästa ämne

tellblom

Citat från: pehter aka ibbe skrivet 19 Februari 2016 kl. 10:01
Nackdelen är att det är pilligt och tar tid att sätta upp.

Nu förstår jag inte, pilligt att sätta upp? Har man inte alltid en fotostudio uppsatt?  :)


Myko


pehter aka ibbe

Citat från: tellblom skrivet 19 Februari 2016 kl. 14:07

Nu förstår jag inte, pilligt att sätta upp? Har man inte alltid en fotostudio uppsatt?  :)

Visserligen skulle jag kunna ordna en studio i något av husen men i det här fallet var det betydligt enklare att sätta upp lamporna där legot var. 2*8 basplattor med landskap flyttar man inte på så lätt, räcker att det ska packas ihop till Halmstad  :P
Instruktioner till en del av mina byggen.   Flickr

tellblom

Citat från: Myko skrivet 19 Februari 2016 kl. 14:29
#humblebrag


:) det är fruns studio och hälften av grejjer står på hennes rum. Men det är bra för man kan låna den ibland

BeardedNerd

Jag har en väldigt enkel "studio". Jag hänger upp ett bakgrundstyg direkt på bygghörnan (jag har satt upp krokar för ändamålet och har tyg monterat på skenor). Sen har jag tre Ikea-spottar och ett enkelt stativ. Stativ är nog det överlägset viktigaste av detta. Kan man bara låsa kamerans position så spelar det nästan ingen roll hur dåligt ljus det är.

Min kamera är en relativt enkel kompaktkamera, Sony DSC-HX50V. När jag valde kamera för några år sedan funderade jag återigen på systemkamera men jag insåg att för mina behov var en bra kompaktkamera betydligt mer prisvärd. Men egentligen går det ju alltså att fota med vad som helst, så länge det går att montera på ett stativ. Det är väl det största problemet med mobilkameror, de har inte den möjligheten om man inte köper till en massa tillbehör som då gör telefonen otymplig.


Peter S

Längtar tillbaka till min gamla systemkamera. Misstänker att jag måste köpa en ny nu...

Nybohov Creation Ltd.

Citat från: Peter S skrivet 07 November 2016 kl. 15:59
Längtar tillbaka till min gamla systemkamera. Misstänker att jag måste köpa en ny nu...
Även jag har hamnat i sådana grubblerier. Alltså köpa nytt, inte att jag saknar din kamera.
Bara ett simpelt radhusmods i en miljonprogramslägenhet. Verkligen ingen keramiker.

Gideon

#67
Citat från: Peter S skrivet 07 November 2016 kl. 15:59
Längtar tillbaka till min gamla systemkamera. Misstänker att jag måste köpa en ny nu...
Eller en begagnad? Folk slumpar bort några år gamla kamerahus med relativt få exponeringar för småpengar ;)
För legofoto är iaf en bra ljussättning mycket mer bang for the buck än en dyr kamera.
Ett hyfsat objektiv eller tre är också en bättre investering än den allra senaste kameran som ändå blir omodern fort...
Regionansvarig Gävle-Dala
Flickr   Instagram

Peter S

Citat från: Gideon skrivet 07 November 2016 kl. 16:15
Citat från: Peter S skrivet 07 November 2016 kl. 15:59
Längtar tillbaka till min gamla systemkamera. Misstänker att jag måste köpa en ny nu...
Eller en begagnad? Folk slumpar bort några år gamla kamerahus med relativt få exponeringar för småpengar ;)
För legofoto är iaf en bra ljussättning mycket mer bang for the buck än en dyr kamera.
Ett hyfsat objektiv eller tre är också en bättre investering än den allra senaste kameran som ändå blir omodern fort...

Dags att starta/återuppliva en annan tråd om kaneraköp? Jag bidrar gärna med lite tankar, men det viktigaste är ju att köpa en kamera som passar budget och övrigt fotande utöver legot.
Ja, det är de manuella inställningarna jag längtar till. Efter fysisk filmrulle har jag inte haft det. Däremot småkameror tidigare och mobil nu, med noll till få inställningsmöjligheter. Blixt på/av, ungefär...
(Exponeringarna sliter väl inte på kamerahuset?)
Ja, kanske det vore dags att damma av tråden, eller åtminstone tipsa om vettiga alternativ. Allt som var bäst i test för 5 år sedan borde väl vara helt OK även idag?

Gideon

#69
Citat från: Peter S skrivet 09 November 2016 kl. 15:26
Ja, det är de manuella inställningarna jag längtar till. Efter fysisk filmrulle har jag inte haft det. Däremot småkameror tidigare och mobil nu, med noll till få inställningsmöjligheter. Blixt på/av, ungefär...
(Exponeringarna sliter väl inte på kamerahuset?)
Ja, kanske det vore dags att damma av tråden, eller åtminstone tipsa om vettiga alternativ. Allt som var bäst i test för 5 år sedan borde väl vara helt OK även idag?
Manuella inställningar har du även på en spegellös mindre kamera, men där har utvecklingen gått så fort att det är svårt att rekommendera begagnat. Tror också att det kan vara svårare att hitta begagnade objektiv till en sådan, särskilt till de system som nyss har kommit ut på marknaden.
Men kan man tänka sig en klassisk DSLR så skulle jag säga att åtminstone alla kameror och lite bättre objektiv tillverkade på den här sidan av 2010 säkert duger bra för husbehov (och definitivt för att fota lego med bra ljus). Däremot kommer man förmodligen bli utan nymodigheter som pekskärm, Wi-Fi, GPS etc.
Både Nikons och Canons systemkameror är kompatibla med objektiv sedan långt tillbaka (Nikon sen 1959, Canon sen 1987) men det är inte säkert att t ex autofokus på äldre objektiv fungerar på nyare kamerahus. (På Nikon är det bara de större kamerahusen som har inbyggd autofokusmotor som kan driva objektiv utan egen motor)

Antal exponeringar är tyvärr begränsat eftersom det handlar om mekaniska rörliga delar (slutare, spegel etc). Jag har läst att konsumentkameror brukar hålla 30-100k exponeringar medan proffskameror ska klara minst 150-200k. Men det är inget de marknadsför, på samma sätt som att man inte ser på en bil hur många mil den kan förväntas hålla...
Tror dock att de flesta hobbyanvändare sällan når upp i 100k innan man byter till en nyare kamera pga teknikutvecklingen och "Gear Acquisition Syndrome" (GAS) snarare än att den gamla är slutkörd ;)

Majoriteten av mina byggen (till slutet av 2014, vilket är nästan allt med tanke på hur lite jag har byggt senare...) har jag dokumenterat med min gamla Olympus E-510 från 2008, med ett begagnat (ursprungligen rätt dyrt) objektiv från 2003. Med bra ljus var det inga problem att använda den till legofotografering, det som man märkte av den kamerans ålder på var när man t ex skulle ta bilder på barnen i mindre optimalt ljus och/eller rörliga situationer (dvs nästan alltid) eftersom sensorn inte alls hängde med i lite högre ISO. Så då lät jag GASen vinna och vips hade jag lagt mer pengar på kameragrejor än på lego...
Men som jag alltid brukar säga så för legots skull så klarar man sig rätt bra med nästan vilken systemkamera som helst, det är kraven för annan användning och budget som bör styra valet av kamera.

Värt att notera är att bildkvaliteten är utmärkt redan på de billigare systemkamerorna (ofta är det t om samma sensorer som på dyrare modeller), det man betalar för är snarare kamerans stryktålighet, hantering, autofokussystem etc. Dvs precis som med vilket hantverksverktyg som helst så kan även ett billigt verktyg göra ett bra jobb, men sannolikheten att det går fortare och blir snyggare är högre med ett rejälare verktyg :)

Saker jag tycker man ska tänka på är:

  • Budgetbalans: Det är lätt att man förköper sig på ett dyrt kamerahus och kombinerar det med halvdana objektiv. Bättre att satsa minst lika mycket eller gärna 2-3 ggr mer på objektiv än på kameran, särskilt med tanke på att objektiven bör kunna hänga med betydligt längre än ett kamerahus som blir omodernt med tiden. Men det är inte fel att börja med en kamera + normalzoom och sen komplettera med objektiv (tele, makro, ljusstarkt fast objektiv etc...) beroende på vad man vill fota. Man ska bara ha utrymme inom sin smärtgräns för vad utrustningen får kosta för detta ;)
  • Grepp: Hur kameran känns i handen är viktigt att man är nöjd med. Om man som jag har rätt stora händer är ett rejält grepp (eller åtminstone djupt grepp) att föredra.
  • Hantering: Vilka funktioner som har egna knappar vs vad man behöver leta i menyer för.
  • System: Finns det bra med vettiga objektiv på marknaden redan? Tillgänglighet på begagnade objektiv? Är det troligt att systemet kommer finnas kvar länge så att investeringar i objektiv håller över tid? (Olympus four thirds som min E-510 var görs det inte längre några kameror till, för att använda objektiven på nya spegellösa micro-four thirds behöver man adapter och bara de dyrare kamerahusen kan autofokusera med de gamla objektiven... Så här har jag bränt mig lite en gång och valde därför bort Sonys nya utmärkta spegellösa kameror till förmån för Nikons långa kontinuitet när jag bytte system 2014).
  • Vad man redan har: Om man redan sitter på fina objektiv, blixtar etc i ett system är det vettigt att fundera både en och två gånger innan man byter. Men å andra sidan ska man nog inte basera sitt beslut på något gammalt konsumentobjektiv från nittiotalet eftersom ett modernt medföljande kitzoom förmodligen klarar jobbet lika bra.
  • Garanterat fler saker som jag inte har tänkt på just nu... :)

Fyll gärna på med tankar här, det kanske inte vore fel att sammanställa en liten köpguide eftersom frågan kommer från flera håll?
Regionansvarig Gävle-Dala
Flickr   Instagram

Ashman

Jag fotar till 90% med min mobilkamera, sen lite med min Fujifilm X100s eller min Canon systemkamera. Problemet med systemkameran är att närgränsen är så dålig. Jag funderar på att köpa ett makroobjektiv, men de är rätt dyra.

När det gäller belysningen menar många att har du bara ett stativ kan du ha vilken belysning som helst. Det är inte alls min upplevelse. Olika typer av belysning återger färger helt olika. Sen har man hela problematiken/roligheten med skuggor. Olika lampor ger olika skarpa skuggor och när jag behöver skarpa skuggor kör jag med min pannlampa, mindre skarpa skuggor kör jag en annan lampa. Jag tycker belysningen och färgåtergivningen är det absolut svåraste. Ibland har jag byggt om saker för att jag inte lyckas få till de färger jag vill ha, det är dock mest om vitt riskerar att bli helt utfrätt och det inte går att fixa efteråt. I ett bygge med svarta detaljer bytte jag ut vitt mot tan för att det vita blev för utfrätt.

Gideon

Citat från: Ashman skrivet 10 November 2016 kl. 13:31
Jag fotar till 90% med min mobilkamera, sen lite med min Fujifilm X100s eller min Canon systemkamera. Problemet med systemkameran är att närgränsen är så dålig. Jag funderar på att köpa ett makroobjektiv, men de är rätt dyra.

När det gäller belysningen menar många att har du bara ett stativ kan du ha vilken belysning som helst. Det är inte alls min upplevelse. Olika typer av belysning återger färger helt olika. Sen har man hela problematiken/roligheten med skuggor. Olika lampor ger olika skarpa skuggor och när jag behöver skarpa skuggor kör jag med min pannlampa, mindre skarpa skuggor kör jag en annan lampa. Jag tycker belysningen och färgåtergivningen är det absolut svåraste. Ibland har jag byggt om saker för att jag inte lyckas få till de färger jag vill ha, det är dock mest om vitt riskerar att bli helt utfrätt och det inte går att fixa efteråt. I ett bygge med svarta detaljer bytte jag ut vitt mot tan för att det vita blev för utfrätt.
Jag har också kollat på makroobjektiv, men mest för annan typ av foto än lego. Förstår dock att för dina extrema närbilder att det nog kan vara lämpligt. Kolla på begagnade makroobjektiv? De är ju ofta de objektiven man använder allra minst, i alla fall så är det ofta folk skriver "använt mindre än 10 gånger" ;)
Hittar vid en snabb sökning t ex detta på fotosidan: http://www.fotosidan.se/classifieds/view.htm?ID=265334

Sen kan det vara värt att kolla på andra objektiv också, jag upptäckte t ex att mitt bästa "macroobjektiv" var mitt billiga 18-55 på lilla systemkameran, som hade oväntat kort närgräns och kan återge 0.38x. Så jag ska testa det när jag ska ta riktiga närbilder på minfigs nästa gång :)

Vilken typ av belysning man använder spelar jättestor roll för färgåtergivningen. Som tur är så kan man ofta korrigera det genom att välja rätt vitbalansinställningar i kameran eller ännu bättre rätta till det i efterhand om man fotar i RAW, förutsatt att man har en bra vit/grå referens utan någon färg i sig (vitt lego funkar inte så bra har jag märkt...)
Men detta förutsätter såklart att man inte blandar ljuskällor (t ex blått dagsljus och gult glödljus) med olika färgtemperatur för då är det kört ;)

Ljusets "hårdhet" är precis som du skriver också mycket viktigt för resultatet, jag brukar försöka köra med så mjukt ljus som möjligt genom att ha en stor yta som reflekterar ljuset ner på bygget. Man kan ju t ex också lysa genom ett vitt papper eller en tunn halvgenomskinlig plast för att få ett mjukare ljus.
Ljussättning är dock en hel vetenskap som jag gärna utvecklar vidare, det kanske vi borde starta en egen tråd och diskutera i? :)
Regionansvarig Gävle-Dala
Flickr   Instagram

Ashman

Citat från: Gideon skrivet 10 November 2016 kl. 13:53
Citat från: Ashman skrivet 10 November 2016 kl. 13:31
Jag fotar till 90% med min mobilkamera, sen lite med min Fujifilm X100s eller min Canon systemkamera. Problemet med systemkameran är att närgränsen är så dålig. Jag funderar på att köpa ett makroobjektiv, men de är rätt dyra.

När det gäller belysningen menar många att har du bara ett stativ kan du ha vilken belysning som helst. Det är inte alls min upplevelse. Olika typer av belysning återger färger helt olika. Sen har man hela problematiken/roligheten med skuggor. Olika lampor ger olika skarpa skuggor och när jag behöver skarpa skuggor kör jag med min pannlampa, mindre skarpa skuggor kör jag en annan lampa. Jag tycker belysningen och färgåtergivningen är det absolut svåraste. Ibland har jag byggt om saker för att jag inte lyckas få till de färger jag vill ha, det är dock mest om vitt riskerar att bli helt utfrätt och det inte går att fixa efteråt. I ett bygge med svarta detaljer bytte jag ut vitt mot tan för att det vita blev för utfrätt.
Jag har också kollat på makroobjektiv, men mest för annan typ av foto än lego. Förstår dock att för dina extrema närbilder att det nog kan vara lämpligt. Kolla på begagnade makroobjektiv? De är ju ofta de objektiven man använder allra minst, i alla fall så är det ofta folk skriver "använt mindre än 10 gånger" ;)
Hittar vid en snabb sökning t ex detta på fotosidan: http://www.fotosidan.se/classifieds/view.htm?ID=265334

Sen kan det vara värt att kolla på andra objektiv också, jag upptäckte t ex att mitt bästa "macroobjektiv" var mitt billiga 18-55 på lilla systemkameran, som hade oväntat kort närgräns och kan återge 0.38x. Så jag ska testa det när jag ska ta riktiga närbilder på minfigs nästa gång :)

Vilken typ av belysning man använder spelar jättestor roll för färgåtergivningen. Som tur är så kan man ofta korrigera det genom att välja rätt vitbalansinställningar i kameran eller ännu bättre rätta till det i efterhand om man fotar i RAW, förutsatt att man har en bra vit/grå referens utan någon färg i sig (vitt lego funkar inte så bra har jag märkt...)
Men detta förutsätter såklart att man inte blandar ljuskällor (t ex blått dagsljus och gult glödljus) med olika färgtemperatur för då är det kört ;)

Ljusets "hårdhet" är precis som du skriver också mycket viktigt för resultatet, jag brukar försöka köra med så mjukt ljus som möjligt genom att ha en stor yta som reflekterar ljuset ner på bygget. Man kan ju t ex också lysa genom ett vitt papper eller en tunn halvgenomskinlig plast för att få ett mjukare ljus.
Ljussättning är dock en hel vetenskap som jag gärna utvecklar vidare, det kanske vi borde starta en egen tråd och diskutera i? :)

Tack! Jättebra tips! Jag ska bygga en ljuslåda och ha och fota småbyggen i tänkte jag. Jag har just nu inget program att redigera bilder i (eller jag har både Adobes Lightroom som jag gillar skarpt och Photoshop, men ingen PC att installera dem i) så jag vill ha hyfsat bra färgåtergivning från början eller så jag kan ändra det i enkla program som man kan ha som app på iphone eller ipad.

Just det objektivet har jag dreglat över och du hittade det till riktigt bra pris. Det finns en nyare variant med IS också men det kanske är helt onödigt?

Jag skapade precis en fototråd för tips och frågor, tänkte speciellt på ljussättning:) Jag ska posta några bilder sen där jag är missnöjd så kanske du eller andra har tips.

stej123

Bumpar denna tråd istället för att starta en ny då den innehåller en rad bra råd kring hur man kan/ska tänka kring inköp av en kamera.

Nåväl. Jag gillar inte att fota. Det är enkom ett nödvändigt ont för mig. Jag har också varit bortskämd med att känna ett par fotointresserade som ställt upp och fotat flera av mina byggen. När jag fotar själv gör jag det aningen med min iPhone 6, eller med min 12 år gamla digitalkamera från Sony (som jag fick gratis när jag tecknade bredbandsabonnemang med telia...) Resultaten varierar. I dagsljus tycker jag att jag ibland lyckas ta hyfsade kort på mindre byggen, men så snart ljuset är sämre blir allt skit.

Vad har hänt de senaste 5 åren på kamerafronten? Finns det någon vettigt att köpa för en sån som mig? Jag vill inte behöva en massa olika objektiv och är inte särskilt intresserad av att nörda ner mig i ännu en hobby (som jag förstår snabbt blir dyr). Krav:

*Lättanvänd för en novis
*Max 3000kr
*Inte kräver att jag måste köpa till en massa tillbehör
*Gärna går att filma med
*Gärna fjärrutlösning med app eller dylikt
*Klara av att fota större byggen

Kommer mest fota Lego.

Wolcker

Skulle väll säga att det är just video som blivit bättre och så.

Om du inte vill ha en kamera som har massa olika objektiv, fokusera på en kompakt kamera. Jag skulle inte köpa något nytt, bättre köpa något 1-2 år gammalt. Det drar ner priset bra. Filma är ju roligt men vet inte om du behöver filma i bättre än HD. Hur mycket tänkte du filma?

Tror inte någon kamera har problem med att fota stora byggen, dock gör ju stora byggen att små detaljer syns sämre på helhetsbilderna.

Jag skulle åka till Jula/Biltema och köpa några lampor, köpte mina för 50 kr st och sedan sätta upp de extra i taket så du får bra ljus. Det kan nog göra mer än att köpa den bästa nya kameran.
Flickr Wolcker
Hemsida Wolcker.com
Instagram  Wolcker