6 eller 8 pluppar till järnvägsfordon?

Startat av Peter, 19 November 2012 kl. 19:58

Föregående ämne - Nästa ämne

Peter

Efter många år uppehåll är jag nu igång och försöker bygga några järnvägsfordon jag vill ha. Förra gången jag köpte en tågsats var väl typ 1978, och i lördags återfall på Beginners i Trollhättan där det blev en 3677.

Är det nån tågbyggare här som har följt utvecklingen de senaste 30 åren? Köptågen är ju 6 pluppar breda? De ser ju inte så bra ut, jag vill bygga minst 8 pluppar breda. Nackdelar, fördelar?
Jag inser att jag inte kan köra in i ett köplokstall 10027 när jag köper det. Men några av fordonen jag vill bygga blir mycket lättare med 8 pluppar, eller i alla fall snyggare, tror jag. :-)

bileam

SJälv MOCar jag inte så många tåg (ännu), men det verkar som de som kan kör på 8 breda, vissa upp till 10! Tydligen stämmer det bäst med spåprvidden då.
Sedan kör en del på 7 brett, eftersom det då fungerar ihop med köptågens 6-bredd.

Kolla gärna in Train Tech på Eurobricks, finns mycket info där.

Ingemar

Selander

Jag har MOC:at en hel del tåg och tycker att:
6-bredd är för smalt sett till rälsens spårvidd - det är inte realistiskt.
Men å andra sidan så bygger många MOC:ar som ska användas tillsammans med legos egna tåg & vagnar, och då bör ju MOC:en ha samma bredd.
Det är inte snyggt att mixa för mycket.

Sen kan jag tycka att det bara är fokus på bredden: 6 / 7 eller 8 wide...
Man ska också betänka att ett realistiskt ekipage ska ha en skalenlig bredd OCH längd.
Med andra ord: Ju bredare - desto längre.
Bredd & längd betyder många fler bitar = ökad kostnad & ökad tyngd för loken att dra.
Lägg till detta att de snäva radier som legos kurvor har.... det ser inte så kul ut med jättelånga vagnar som är nästan dubbelvikta som ett V när de ska passera en snäv kurva....

Min summering:
Historiskt har jag nästa bara byggt 6wide eftersom det är lättare, billigare, mer likt TLG:s egna produkter och vagnarna behöver intre vara så långa.
MEN:
Under 2012 har jag gjort ett svenskt DA-lok i 8wide som i mitt tycke blev jättefint & till det har jag personvagnar i 7wide x 38 studs längd (tror jag det var).
Så jag håller själv på att svänga i frågan och TROR att det kommer att bli mer & mer 7-8 wide MOC:ar från min sida.
En (ytterligare) orsak att gå över till bredade ekipage är att PF-komponeterna (batteribox, IR...etc) är bulkiga bitar som gärna vill ha gott om plats.


AndersI

Jag har inte byggt speciellt mycket tåg, men i mina ögon är 6-wide spårvagnar, 8-wide krävs för att det ska kännas som tåg för mig...
Region: Nerike och lite ÖstraG (bor i Södermanland)
Mitt urgamla LEGO CAD-program: BlockCAD

Pekblom

Ligger och funderar på hur högt ett 8-wide tåg bör vara. Hur höga har era blivit för att se bra ut?
Svenska vagnar är ca 3,4m breda och 4,6m höga, europa ca 3,2m breda och 4,3m höga.
8-wide är nästan 64mm så ca 85mm hög (räknat från rälsen) borde vara rätt men i LDD tycker jag det ser konstigt ut. Så hur brukar ni göra?

Selander

Jag ställde några av mina 7 och 8wide kreationer på ett plant underlag (ej räls) o mätte med en vinkelhake:
DB V60: 95mm.
SJ V5: 90mm.
DA lok: 88mm.
SJ personvagn 90mm.

Funkar det, eller ska jag mäta om på räls?

stegu

Citat från: Pekblom skrivet 17 Februari 2013 kl. 23:23
8-wide är nästan 64mm

8 wide är exakt 64 mm. Amerikanerna har fel om måtten på Lego.
Danska ingenjörer använde inte engelska tum som mått när Lego
designades. Den gamla danska "tommen" som avskaffades 1908
var knappt 26,2 mm, inte 25,4 mm, vilket är den överenskomna längden
på en "Imperial inch" sedan metersystemet uppfanns.
(http://da.wikipedia.org/wiki/Tomme)

Jag försökte publicera en falsifiering av tumteorin i LDraw-communityn
för ett tiotal år sedan, men jag möttes av oförståelse och en obehaglig
amerikansk chauvinism där folk till slut kröp in i sitt lilla inkrökta hörn
och hävdade att det är "still undecided". Det är det helt klart inte.
"1 stud" är 8 mm, vilket visas i detta dokument:

http://www.itn.liu.se/~stegu/lego/LDUlength.pdf

Slutsatsen i korthet: 1 LDU is definitely not 1/64".

Det behövs tydligen att TLG publicerar ett officiellt uttalande
"en stud er 8 mm, ikke tyve fireogtresindstyvedels tomme"
på sin hemsida för att amerikanerna ska tas ur sin förvirring...
(OK, liten och nördig fråga, men det stör mig som ingenjör
att folk tror att Lego, en produkt av dansk ingenjörskonst,
är måttsatt i engelska tum.)

shiftaltcmd

OT
Känns igen. Försökte argumentera för att amerikanska tryckfärger inte är desamma som i Europa.

:::::::

Jag ligger väl oxå i startgroparna för att MOCa tåg. Svenskt och amerikanskt.
Kommer absolut köra 8 wide som standard för lok.
Blir kul att kanske få lite tips på tågträffen om några veckor.
Du får väldigt gärna hålla något sorts byggföredrag Selander.

AndersI

Citat från: stegu skrivet 19 Februari 2013 kl. 16:15
(OK, liten och nördig fråga, men det stör mig som ingenjör
att folk tror att Lego, en produkt av dansk ingenjörskonst,
är måttsatt i engelska tum.)

Det hela kompliceras av att Kiddicraft, det Engelska originalet som Lego kopieradeförbättrade, hade tum-mått. Jag läste en bok en gång om Lego-historia (hittar inte den gamla referensen på lugnet just nu), där det klart och tydligt stod att basen var tum (har också ett svagt, svagt, minne att det stod något om 'bytt till mm' men jag har inte boken tillgänglig).

Det kompliceras ytterligare av verkligheten - se http://news.lugnet.com/cad/?n=16231 t.ex.

Jag har läst din avhandling, och när man gjort det är man ju helt övertygad om att mm är bas.

...


Ahhh, lite mer letande så fann jag min originalpost med utdrag ur timeline och ISBN-nummer!
http://news.lugnet.com/general/?n=6759

CitatHi all!

Last time I was at the library I found an interesting book about The Lego
Company!
It's called 'LEGO and Godtfred Kirk Christiansen' (but in Swedish, of course).
It is about GKC,  LEGO A/S, and The LEGO Company. It's written by a Danish
author - Ole Steen Hansen.

It tells the story from the birth of GKC in 1891 to his death in 1995. There
are pictures of different LEGO sets and, of course, of the Christiansen
family.

I don't know if all of this is 'old news' for you all, but here are some
interesting snips from the book, in time order:

1947 - LEGO Billund A/S buys it's first injection mold machine. Among the
samples are a brick toy from Kiddicraft, UK (Not patent protected in Denmark).
Kjeld Krik Kristiansen is born.

1949 - The very first box 'Automatic Binding Bricks' - Yellow, red, white,
green bricks, white, yellow and blue 'windows' (picture).

1951 - Renamed to 'LEGO Mursten' ('LEGO Bricks') (picture) (at another page it
says 1953 for this???)

1953 - LEGO is produced and sold in Norway too.

1955 - 'LEGO System i leg' (LEGO System) was introduced. Large town board,
cars (8 different), patterned bricks, road signs etc. ('macaroni' bricks can
be seen in the picture). Starts exporting to Sweden.

1956 - Sales office in Germany.

1958 - The 'tubes' are added to the underside of the bricks (and patented).
Ole Kirk Christiansen dies.

1960 - The wood inventory is destroyed in a fire. The production of wooden
toys is ended.

1962 - The wheel is discovered.

1963 - ABS plastic is introduced.

1964 - First sets with instructions. Previous products had only been general
building boxes, add-ons, and bulk!!

1966 - 4.5V Trains.

1968 - Legoland Billund, Denmark opens.

1969 - DUPLO.

1973 - Legoland Sierksdorf, Germany opens, but closes again 1976 (did not pay
the proper respect to The Trademark, The Product and The Kids)

1974 - First brick factory outside Denmark, Baar in Switzerland.

1978 - Minifigs, road baseplates.

1981 - LEGO buys the rights to the Kiddicraft brick.

etc. etc.

There is no information about the introduction of sloped bricks, but they are
not on the pictures before 1960.

There is a definite reference to the inch as a base for the brick size.

There are some nice pages with pictures of 'imitators' of LEGO, some of them
are even using the pictures from the original LEGO boxes! (What do you think
of the name '0937' for a clone?)

(Book ISBN 91-972715-8-6)

Happy building,

Region: Nerike och lite ÖstraG (bor i Södermanland)
Mitt urgamla LEGO CAD-program: BlockCAD

Pekblom

#10
Citat från: stegu skrivet 19 Februari 2013 kl. 16:15
Citat från: Pekblom skrivet 17 Februari 2013 kl. 23:23
8-wide är nästan 64mm

8 wide är exakt 64 mm.
Jag var inte så noga när jag mätte och glömde kalibrera mikrometern mot CEJ-biten men nu när jag vet kan jag ju bara kalibrera mot en LEGO-bit.  ;)

Pekblom

En annan tanke är ju att på andra sidan sjön är ju storleken på tågen en annan. Två containers på höjden och ett axeltryck på 30ton och nästan 80kg/m-räls om jag min rätt. Men jag mins inte porfilen, bara att svenska x-2000 fick plats men bred marginal,
Nu är jag nog rigtigt OT  :D

Peter

Ja, mera OT. Man kör faktiskt enstaka double-stack på Northeast corridor under kontaktledning.